http://moogi.new21.org/tc/ 그런즉 이제 애호박, 단호박, 늙은호박 이 셋은 항상 있으나, 그 중에 제일은 늙은호박이니라. 2025-06-23T19:34:20+09:00 Textcube 1.7.8 : Con moto (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment75682 2022-11-05T09:42:10+09:00

맞습니다. 좌우 이념 자체는 가치중립적인 것이고 둘 다 필요한 것이고 서로 균형을 맞춰가야 하는 존재일 뿐입니다. 자유뽕 시장만능주의 자체가 매우 위험한 건 산업화 초기의 막장 빈부격차와 계층 갈등을 통해 입증된 바 있죠. 공산주의의 실패가 입증된 것과 동급입니다. 그 타협점이 그나마 지금 같은 수정 자본주의일 겁니다. "부 재산과 개인의 인품이 어느 정도 정비례" 언제나 맞는 건 아니지만 대체로 맞습니다. 저도 동의합니다. 대치동 일진과 인천 못사는 동네 일진의 차이가 인류 역사 내내 존재했기 때문에 '맹모삼천지교'라는 한자성어도 진작부터 만들어져 있었을 겁니다. 공부 잘하는 건.. 단순히 머리 좋고 똑똑한 것 이상으로 뭔가에 성실하다, 문제를 해결할 능력이 있다는 걸 뜻하지요. 학교 성적이 좋지 않은 사람 중에도 다른 방면에서 천재일 수 있겠지만, 그걸 입증하기가 어려울 것이고 그건 여느 기업에서 요구하는 충성심 성실성하고는 좀 다른 영역일 가능성도 높습니다.

(신세카이) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment75946 2022-11-06T20:07:34+09:00

국가의 정체성 정당성에 대해서 사람들이 잘못 생각하는 게 북한은 일제로부터 독립운동을 한 세력이 집권한 정당한 국가고 대한민국은 친일파가 세운 정당하지 못한 국가라고 잘못 생각하는 경우가 많은 거 같아요 머 펙트를 하나하나 따져봐도 전혀 그렇지 않은 건 당연하고 어쩌다가 대한민국은 보수 세력이 친일파 프레임에 빠진 건지 모르겠네요 그런데 지금 대통령 윤석열과 법무부장관 한동훈도 문제가 많아요 박근혜 대통령 탄핵될 때 증거였던 태블릿pc가 증거 조작이 된 게 그걸 조작한 사람이 윤석열이랑 한동훈이라고 하던데 변희재가 그러드라고요 제가 느끼기에 사람이 무언가를 쌓아갈 때 진실에 기반하여 진실을 쌓아가야하는데 거짓에 기반하여 무언가를 얻으면 그게 돈이든 권력이든 명예든 그렇게 거짓으로 얻은 것은 결국 모래성처럼 무너지거든요 윤석열과 한동훈도 거짓의 씨앗을 뿌린 게 있어서 그 열매를 언젠가는 거두게 되겠죠 그런데 지금 적의 적은 친구라고 봐야하나요? 이번 대선에서 약 반년 전이었나요? 이재명이 대통령되었으면 와.... 대한민국 원전 산업 진짜 확인 사살되었겠네요 그나마 윤석열이 되서 탈원전 폐지하니까 이번에 폴란드에 원전 수출 된다고 하던데 만약에 한국이 계속 탈원전 정책을 이어갔다면 다른 나라에 수출하는 것도 말이 안 되겠죠 자기 나라에서도 안하는 걸 다른 나라에 가서 한다는 건 앞뒤가 안 맞으니까요 이재명이 당선되는 거보다는 나았겠지만... 윤석열도 문제가 많다고 봅니다..... 머 마음에 드는 사람이 없네요

(사무엘) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment76310 2022-11-07T10:12:25+09:00

설마 아직까지도 남한은 친일파 청산 못 했고 북한은 청산 "잘"했다고 생각하는 바보들이 있는가요? 아이고~ 푸헐..;; 하긴, 나라 주권을 이웃 일본에게 빼앗겼다는 건 정말 자존심 상하는 일이고 큰 상처와 트라우마를 안기고 후세들의 국가관 사회관 정치관을 극단으로 몰아넣기 쉬운 사실입니다. 그러나 언제까지나 과거에 매여 살 수는 없지요. 북괴는 지금까지 일본이 아주 립써비스로나마 유감 사죄 보상한 것만치도 우리한테 해 준 게 뭐가 있는데요? =_=;; 윤과 한 모두 과거까지 일일이 따지자면 100% 떳떳하지 못한 인물인 건 사실입니다. 하지만 현재로서는 권력을 잡아서 최소한 '아주' 못하고 있지는 않는 것 같습니다. 반대편 악마의 당선을 막은 것만으로도 일단 나라를 구했지요. 비판적인 안목으로 더 지켜봐야 할 것 같습니다. 마음에 드는 사람이 없으면 최악만이라도 막고 차악을 골라야 하지 않겠어요? ^^

(신세카이) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment75721 2022-11-05T12:28:26+09:00

실제 정치 상황이 미국의 경우는 공화당이 보수 우파 민주당이 진보 좌파가 좌우 이념이 맞는 거 같은데 제가 보기에 대한민국은 좌우 이념으로 정당이 갈린다기 보다는 지역주의+대북정책으로 나눠지는 거 같네요 전라도는 민주당 TK는 한나라당 대북정책이 유화파면 민주당 강경파면 한나라당 미국 기준으로 이념 그 자체만으로 본다면 대한민국은 여당 야당 모두 좌파죠 저는 아주 오래전부터 그런 생각을 했었는데 대한민국 국민성은 사회주의 공산주의적이라는 느낌이 들더라고요 이승만이 토지개혁을 실패해서 농민들에게 땅을 나눠주지 못했다면 아마도 전쟁도 없이 자연스럽게 한반도 전체가 공산주의가 되었을 거 같아요 예전에 어디서 봤었는데 동북아시아의 3대 미스테리인데 전국민 강제 의료보험 제도를 하는 뼛속까지 공산주의인 한국이 자본주의 장사꾼들의 나라 뼛속까지 자본주의인 중국이 공산주의 남에게 절대 피해 안 주고 남의 영역에 절대 침범 안하는 뼛속까지 개인주의인 일본이 전체주의라네요 ㅎㅎㅎㅎ 예전에 대우그룹에서 부사장까지 올라가셨던 서00님을 만나서 식사를 하면서 이런 저런 얘기를 들은 적이 있었는데 그분이 하는 말이 대한민국은 내각제를 해야 된다는 거에요 이유가 머냐면 대통령제를 하면 인구수가 전라도가 경상도보다 적어서 전라도가 불리하다고.... 그때 그분에게 반박은 하지 않고 그냥 듣고만 있었지만 대한민국이 하드웨어는 투표를 통한 민주주의가 맞는데 국민들 수준이 개념? 사고의 프레임?이 전근대적인 조선시대 붕당정치같은 생각을 하는 거 같아요 대우그룹에서 부사장까지 올라갔으면 대한민국 경제 발전을 이끈 최고 엘리트 중의 엘리트인데 그런 사람이 그런 말을 하니까 그분이 인생의 모토로 삼는 사람이 다산 정약용이드라고요 정약용이 책도 많이 쓰고 천재이긴하지만 정약용도 그때 당시에 노비제의 강화를 주장했던 걸로 알거든요 공부를 많이 했냐 한평생 성실히 열심히 살았냐와 상관없이 사고의 프레임이 근대화되지 못하면 머 어쩔 수 없나봐요 대한민국이 너무 급격하게 산업화되고 초고속 성장을 했으니 경제 수준에 비해서 국민들 수준이 생각의 프레임 자체가.... 이승만 박정희 정주영 이병철은 정말 탈 조선인이었죠

(신세카이) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment75655 2022-11-04T23:40:29+09:00

경제 관련된 정치이념이 주로 경제의 성장과 개인의 자유를 중요시 하면 보수 우파 부의 분배와 국가의 개입을 더 중요시 하면 진보 좌파 머 이렇게 되는 거 같은데 사실 어느 것도 정답은 없는 거 같아요 분배를 중요시 한다고 그런 사람을 빨갱이라고 봐서는 안 되고 부의 분배를 시장에만 맡기면 안 되는 건 이미 역사적으로 증명이 되었고 성장을 중요시 한다고 그런 사람을 악덕 자본가로 봐서는 안 되고 균형점을 찾는 게 중요한데 마치 민주주의 국가에서 의사결정을 엘리트주의와 대중주의 사이의 균형점을 찾아야 하듯이... 그런데 제가 보기에 개인이 쌓아온 부 재산과 개인의 인품이 어느 정도 정비례하는 경우가 많은 거 같아요 이게 조금 불편한 진실인데 영화같은 대중매채에서는 부자들은 거칠게 말하고 갑질이나 하고 그러고 가난한 사람들이 착하고 순수하고 그렇게 비춰지지만 현실은.... 그렇지 않은 경우가 많아요 아 물론 아닌 경우도 있죠 본문에도 나와 있지만 땅콩회항을 일으킨 조현아라든지 조폭을 돈으로 사서 보복 폭행을 일으킨 한화 김승현 회장이라든지 어떤 초등학교 교사가 익명으로 인터넷에 글을 올린 게 부자 동네가면 분위기가 다르다고 사람들이 긍정적이고 밝고 이런 얘기도 들어봤었어요 대치동 일진은 최대 일탈 행위가 학원 땡땡이 치고 피씨방가서 게임하는 건데 어디 인천에 못 사는 동네 일진은 일탈 행위가 본드 마시는 거라고 ㅎㅎ 돈이라는 게 인간을 재는 가장 객관적인 척도고 물론 그것만으로 인간을 측정한다는 것은 분명히 잘못된 거긴 하지만 마치 이런 거랑 비슷한 거 같아요 학창시절에 공부를 잘한다고 선생님이랑 부모님 말 잘 듣는 착한 학생인 거는 아니지만 공부를 잘하면 그럴 가능성이 확률이 높다고 해야 되나요? 어떤 학생을 랜덤으로 찍었는데 명문고등학생이면 양아치가 아닐 가능성이 높은 거 같은 머 그런 느낌인 거 같네요 ㅎㅎㅎㅎ

(신세카이) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment77637 2022-11-12T01:47:59+09:00

어떤 정치인을 악마로 단정짓는 것은 정치를 선과 악의 프레임으로 보는 것은 그 판단 기준 자체가 별로 바람직하지 못한 거 같네요 물론 공산주의가 악이고 이슬람이 악이라는 것은 맞다고 동의하지만 신 조차도 어떤 인간이 죽기 직전까지는 판결을 하지 않고 지켜보는데... 아 물론 이재명이 전과4범이고 형수 어쩌구저쩌구 이런 걸 알고는 있지만 윤석열도 박근혜 대통령을 거짓으로 탄핵시킬 때 증거를 조작했던 악행을 했던 사람이고 제가 그나마 윤석열이 더 낫다고 보는 것은 경제적인 관점에서 탈원전 정책을 폐지할 것이고 또 지난 정권에서 서해 공무원 피살 사건같은 것에 대해서 정권이 교체되어야 수사가 될 수 있다고 보기 때문인데.... 인간은 천사도 아니고 악마도 아니고 정치는 선과 악의 프레임으로 나눌 수는 없는 것이고 제가 바라는 것은 민주주의는 국민들 수준에 맞는 정부를 가지기 때문에 국민들이 좀 합리적인 판단을 할 수 있는 지적능력이 향상되었으면 좋겠다는 바램이 있네요 세월호도 그거 그냥 해상 교통사고인데 이거 무슨 느낌이냐면요 전근대사회에서 가뭄이 나면 왕의 덕이 부족하여 그렇다고 생각했잖아요? 그런거랑 비슷한 거 같네요 객관적인 사실 판단조차 국민들이 하지 못하니........

(사무엘) http://moogi.new21.org/tc/2078#comment75726 2022-11-06T07:08:48+09:00

네, 그렇지요.. 1. 우리나라는 제대로 된 좌우 같은 건 없고, 그 전에 정체성을 부정하는 역적패당이냐 아니냐로 진영이 나뉘어서 말예요.. 그리고 역적패당이 주로 사용하는 방법론이 우보다는 좌쪽이어서 좌 자체가 나쁜 것처럼 여겨지는 정서가 있습니다. 옳고 그름을 따져야 하는 문제에서 좌우 균형 같은 헛소리가 나와서는 곤란하죠. 2. 대놓고 종북역적은 아닌 애들도 포퓰리즘 따라서 좌파 정책을 남발하기도 하고 기회주의적으로 처신하는 경우가 많습니다. 그런데 그걸 정치인 탓만 한다고 해결 가능한 건 아니지요. 님 말씀처럼 국민성이 아직 그런 지저분한 성향이 있어서 정치인들도 표 얻으려면 그리로 기울 수밖에 없어요. 3. 한-중-일이 표방하는 이념이랑 현실의 성향 사이의 괴리는 참 재미있는 비유이군요.. ^^ 울나라도 의료 같은 어떤 분야는 공산주의 급으로 국가 개입 성향이 강한 게 있습니다. 4. 조선시대 붕당정치.. 그런 사람들은 2공 의원내각제 시절이 그립긴 하겠습니다. 반대급부로 군사혁명을 일으켰던 그 원조가카가 더 밉겠지요. 울 국민성에 걸맞지 않게 나라를 너무 급진적으로 뒤엎은 원흉이니. =_= 아무쪼록.. 한 분야에서 의사 박사 교수 급의 전문가라 해도 다른 분야에까지 자동으로 전문가라는 법은 없습니다. 그러니 자기 전공 말고 딴 데서는 웬 뜬금없는 사이비 유사과학에 관심을 보이기도 하고, 이상한 좌빨 이념이나 이상한 종교에 관심을 갖기도 합니다. 5. 이 헬조선에서 탈조선을 이룩한 영웅들을 저도 존경합니다. 저런 사람이야말로 지폐에 얼굴이 좀 올라가야 되는데..;;