http://moogi.new21.org/tc/ 그런즉 이제 애호박, 단호박, 늙은호박 이 셋은 항상 있으나, 그 중에 제일은 늙은호박이니라. ko Mon, 24 Feb 2025 16:50:04 +0900 Textcube 1.7.8 : Con moto http://moogi.new21.org/tc/attach/1/1226640661.jpg http://moogi.new21.org/tc/ 216 185 그런즉 이제 애호박, 단호박, 늙은호박 이 셋은 항상 있으나, 그 중에 제일은 늙은호박이니라. http://moogi.new21.org/tc/2117#comment84864 지만원씨가 무슨 의도로 그러는지 그 밑바탕에 깔린 생각이 제가 느끼기에는 아마 지역주의적으로 생각하는 거 같아요 전라도것들은 한국 사회를 좀 먹는 빨갱이들이고 그것들에게 타격을 가하기 위해서는 518을 깨부셔야한다 이렇게 생각하는 거 아닌지;;; 얼마나 공부를 많이 해서 지식이 많냐 이런 거 상관없이 사람들 사고 방식에 그 밑바탕에 깔린 생각은 전근대적이고;;; 거기에다 보수든 진보든 우파든 좌파든 사실 정답은 없는데 자기 자신을 정의라고 선이라고 여기는 바보들이 많아서 사람은 항상 자기 자신이 잘못하고 있을 수 있다고 여기고 자기 자신에 대해서 의심할 수 있어야 하거든요 경제에 대한 이념이 자유주의도 정답은 아니긴 하지만 한국 사회는 너무 왼쪽으로 치우쳐져 있고 국민 정서 자체가 사회주의적인 성향이 강해서 자유주의가 정답이 아니라고 할지라도 그런 주장을 하는 사람들이 좀 더 많아져야 균형이 맞지 않을까라는 생각도 드네요 대한민국에서는 이미 부자들이 세금을 충분히 많이 내고 있고 부의 재분배도 의료보험이나 실업급여 등등 충분히 잘하고 있는데 대한민국 좌파? 진보? 문재인이나 이재명같은 정치인들을 보면 과거 프랑스 대혁명 때 국가 권력으로 우유값을 통제하려다가 완전히 실패한 로베스 피에르를 보는 거 같네요 로베스 피에르가 악의가 있어서 자기 나라를 망칠려고 그랬던 거는 아니었겠죠 자기 딴에는 열심히 잘 해 보겠다고 한 건데 비유하자면 과실치사냐 살인이냐 차이지만 결과적으로 망하는 길이라는 사실에는 변함이 없죠 (신세카이) http://moogi.new21.org/tc/2117#comment84864 http://moogi.new21.org/tc/2117#comment Sun, 12 Feb 2023 14:05:03 +0900 http://moogi.new21.org/tc/2117#comment80360 1. 네, 그렇습니다. 자기들이 선이고 정의이고 이와 다른 생각은 악이라고 딱 전제를 하는 거죠. 무식한 인간이 신념을 갖게 되면 무서운 결과가 초래됩니다. 2. 북한군 특수부대가 500? 600여 명이나 후방으로 침투하던 건 6· 25 사변 초기의 대한해협 해전 같은 데서나 있었던 일이고, 그나마 그때도 배가 해군에게 발각되고 격침되어 시도가 좌절됐었지요. 제 개인적인 생각은 지 박사가 그 사건이랑 광주를 혼동한 것 같습니다. 물론 1980년대 초에 그렇게 남부 지방까지 "소수"의 무장공비가 침투하기는 했었습니다. 그런 공작원이 광주에서 이간질 교란 공작을 했을 가능성은 있습니다. 그러나 그런 놈들의 정체를 인제 와서 규명한다는 건 불가능이구요, 수백 명 대대급 병력의 침투는 말이 안 됩니다. 최소한 광수놀이 얼굴 대조보다는 더 그럴싸한 근거를 갖고서 설득을 해야 됩니다. 지 박사의 2000년대 이후 행보는 개인적으로 참 안타깝습니다. 서울 시내까지 북괴와 땅굴로 다 연결돼 있다는 소리와 비슷하죠. 그리고 님의 말씀처럼.. 북한군 침투가 입증됐다고 해서 그게 지금 울나라의 발전에 무슨 기여를 하느냐~~ 그런 문제도 있습니다. 을사조약을 을사늑약이라고 수정한다고 해서 지금 민족 자부심이 부각되는게 있느냐~~ 와 비슷한 얘기입니다. 3. 울나라가 일본이나 북한과 관련된 20세기 역사들을 감정 없이 더 객관적으로 평가하려면 아직 몇십 년 이상 시간이 더 필요할 것 같습니다. 하긴, 일본도 하드웨어적인 근대화는 일찍 얼추 됐지만 소프트웨어 정신 세계는 여전히 에도 시대 사무라이 시절에 머물러 있어서 저런 삽질을 했었다~~ 이런 말도 있지요. (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/2117#comment80360 http://moogi.new21.org/tc/2117#comment Sat, 04 Feb 2023 02:21:34 +0900 http://moogi.new21.org/tc/2117#comment80234 표현의 자유가 침해 당하는 이유는 타인의 표현의 자유를 침해하는 사람들의 밑바탕에 깔린 생각은 자신들을 "정의"라고 여기기 때문이겠죠 자신들이 정의니까 자신과 다른 의견을 말하는 사람을 처벌해야 된다고 여기는 것인데 사실 머 과거에 있었던 사건에 대해서 진실이야 이미 정해져있겠지만... 어떤 사람이 설령 잘못된 의견을 말했다고 해서 그걸 법으로 처벌하는 것은 전혀 다른 차원의 문제가 되죠 일단 무엇인 진실인지 인간은 신이 아니기 때문에 알 수 없고 다양한 의견을 포용하며 자신들이 언제나 잘못 판단했을 수 있다는 가능성을 열어두어야 하고 진짜 잘못된 의견을 말했다고 해도 그걸 법으로 처벌한다는 것은 이거는 민주주의가 아닌 것이죠 동의하지 않는다면 그냥 무시하거든 그것에 반박하면 되는 것인데 지만원씨의 주장은 518때 북한군 특수부대가 500여명이 광주에 침투해서 교란작전을 펼쳤다는 것인데 사실 이것은 상식전인 선에서도 납득하기 어려워요 500명이면 대대급 병력인데 그 많은 인원이 휴전선을 넘어서 어떻게 후방인 광주까지 대한민국 군대에 걸리지 않고 은밀히 침투가 가능할 것이며 또 어떻게 본국으로 돌아갔을까요? 현실적으로 상식선에서 불가능한 말이거든요 그게 정말로 가능했다고 하면 북한 특수부드는 미국의 네이비실보다 훨씬 더 대단한 미국만이 아니라 전세계에서 가장 능력이 뛰어난 군대가 되겠죠 말이 안 되겠죠 그리고 군사작전이라는 것도 결국 국제 정치의 연장인데 북한 당국 입장에서 500명이나 후방에 침투시킨다고 하면 그 작전이 성공했다고 해도 그게 정치적으로 어떤 이득을 가져올까요? 그에 반해 작전이 실패하고 걸렸을 경우의 리스크는요? 지만원씨의 주장은 상식적인 선에서 대대급 병력이 적 후방까지 안 걸리고 은밀히 침투가 가능한가 군사작전의 가능 여부와 국제 정치적인 부분을 고려해도 아예 말이 안 되는데 제가 이해가 안 가는 부분이 그는 그게 한국 사회의 발전에 도대체 어떤 영향이 있다고 거기에 왜 목을 매는지 모르겠네요 그의 말이 진실이라고 맞다고 해보죠 그래서 그게 사회적으로 인정되면 한국 사회가 머 발전이 되고 그게 거짓에 속고 있어서 사회 발전이 저하되나요? 그의 주장과 행동이 이해가 안 되네요 한국 사회에 성역 같은 게 존재해요 518이나 일본군위안부나 사실 이런 게 존재하는 이유는 2차 세계대전이 끝나고 북한 같은 경우는 좌우 이념 대결에서 공산주의가 완전한 승리를 거두었고 그쪽에서는 완전히 정립이 되었는데 대한민국은 좌우 이념이 제대로 끝나지 않아서 혼란스러웠고 그런 와중에 안두희가 김구를 암살하기도 했었고 또 민주주의라는 체제 자체가 개인의 자유와 권리라는 측면에서는 최고의 제도이기도 하지만 다른 국가와의 체제 대결에 있어서는 개인의 자유와 권리의 보장이 민주주의라는 체제 자체를 부정할 여지를 줄 수도 있기 때문에 체제 대결에서 약간 불리한 점도 있다는 생각도 들고 또 이런 논란이 계속되는 이유는 한국 근현대사에 대한 정립이 되어있지 않고 좌우 이념 대결이 지금도 이어져온 게 아닌가라는 생각도 드네요 일본군 위안부 문제는 일본군이 총칼로 아녀자들을 납치한 게 아니라 매춘부를 모집하는 과정에서 중간 업자들이 그것도 같은 조선사람들이 사기를 친 거였고 이것은 과거에 있던 객관적인 사실인데 위안부 할머니들이 불쌍하냐 안타깝냐와 아무 상관없는 펙트인데 그걸 인정하지 못하는 사람들이 많아서 국민들 수준이 올라가서 거기에 대해서 객관전인 사실을 받아들이기를 기대하는 것보다 차라리 위안부 할머니들이 모두 다 돌아가시는 속도가 더 빠를 거 같다는 생각마저 드네요 일제 시대 일본 기업에게 착취를 당했다고 일본 기업에게 배상하는 것은 사실 그 부분에 관한 한일간의 협정은 옛날에 이미 끝났거든요 결론부터 말하면 그런 부분이 있으면 한국정부가 보상을 하는 게 맞아요 한일협정에서 일본은 막대한 보상비를 이미 제공했고 그 돈을 한국정부가 N분의1로 쪼개지 않고 경부고속도로나 포항제철을 만드는 데 사용한 거거든요 만약에 한일협정을 무시하고 일본에게 그 배상을 요구한다면 대한민국이라는 나라는 국제사회에서 국가간 기본 협약 조차 지키지 않는 미개한 나라 신뢰할 수 없는 나라가 되어버리는 거에요 대한민국이 하드웨어는 민주주의가 맞는데 소프트웨어가 민주주의는 아니라는 걸 저는 옛날부터 느끼고 있었고 한국 사회가 너무 급격하게 발전이 되어서 경제 수준에 비해서 지적 수준이 따라오지 못하는 거 같다는 느낌도 많이 들긴 하는데 요즘 남부지방에 가뭄이 심하다고 하는데 그게 4대강 사업을 부정하여 영산강에 보에 물을 저장하지 않고 방류해서 또는 보를 해체해서라는 말이 있긴 한데 만약에 4대강 사업을 이명박 한나라당 쪽에서 한 게아니라 민주당쪽에서 했으면 아마도 경상도쪽에서 반대하고 보 해체한다고 하고 전라도 쪽에서 지지했을 거 같다는 생각이 많이 드네요 조선시대 붕당정치가 지금은 지역주의로 내려오고 있어서 참 안타까운 현실이죠 ㅎㅎㅎ (신세카이) http://moogi.new21.org/tc/2117#comment80234 http://moogi.new21.org/tc/2117#comment Fri, 03 Feb 2023 21:57:15 +0900