http://moogi.new21.org/tc/ 철도를 명절 때에나 떠오르는 4대 교통수단 중 하나로만 아는 것은, 예수님을 사대성인· 성인군자 중 하나로만 아는 것과 같다. ko Sun, 24 Apr 2022 05:04:13 +0900 Textcube 1.7.8 : Con moto http://moogi.new21.org/tc/attach/1/1404861358.jpg http://moogi.new21.org/tc/ 220 165 철도를 명절 때에나 떠오르는 4대 교통수단 중 하나로만 아는 것은, 예수님을 사대성인· 성인군자 중 하나로만 아는 것과 같다. http://moogi.new21.org/tc/338#comment707 제 생각은 조금 다른데요. 이전 농경 사회에서 사람들은 대부분이 하루 종일 농사만 지었습니다. 그리고도 먹고 살기 힘들었습니다. 지금은 공업이 발달해서 농기구나 농사 기술 등이 발전해서 한 명이 농사지어서 많은 사람들이 먹을 수 있는 것을 만들 수 있게 된 것이죠. 물론 용묵님이 말씀하신 농경사회가 천년 전으로 돌아가는건 아니겠지만 전 세계 인구가 농사를 모두 짓는다면(누구나 가리지 않고 자기 먹을건 자기가 만들고 남는 시간에 다른거 하는 것) 열대 수풀 지방에 사는 사람들은 가만히 있어도 열매로 먹고 살테고, 사막이나 극지에 사는 사람들은 굶어 죽게 될겁니다. 그리고 식량은 공산품과 달라서 만들어 두면 되는게 아니라 썩을 수 밖에 없습니다. 남는 식량을 식량 부족한 곳에 나르는 데 식량을 만드는 것 보다 더 많은 자원이 들어가는 것으로 알고 있습니다. 어떤 곳에서는 식량이 남아서 썩고, 어떤 곳에서는 굶어죽는 사람이 생기지만 그건 단순히 지배자가 부패하기 때문만은 아니라는거죠(물론 그게 큰 영향을 끼치겠죠) 뒷부분에 신에 대해서 얘기한건 제가 말씀 드릴 수 없는 불가침 영역이지만 앞부분에 대해서는 다시 생각해 보심이 어떨지. (다물) http://moogi.new21.org/tc/338#comment707 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 04 Aug 2010 13:28:59 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment708 그것도 물론 일리가 있는 말씀입니다. 진짜 농경 시대이던 옛날에는 옛날대로 사정이 있어서 식량이 부족하고 굶주리는 사람 비율이 오늘날보다 더 높았으며, 지금과 같은 공해나 오염이 전혀 없음에도 불구하고 생활이 비위생적이었고 인간 평균 수명이 짧았지요. 옛날만이 정답인 것은 물론 아닙니다. 그런데.. 탐관오리 나쁜 정치인들이 없다고 생각해 보세요. 식량을 날라 올 필요 없이 뼈빠지게 직접 농사 지은 것 그거라도 다 자기 것이 될 수 있고, 세금으로 뜯기는 것만 없어도 제가 보기엔 옛날이나 오늘날이나 못 사는 나라들의 굶주림에 대한 얘기는 상당부분 달라질 것 같은데요. 그렇다고 해서 정치가 없을 수는 없으니, 이 역시 인간의 죄에 대한 문제로 귀착될 거고요. 운송 수단도 중요한 것 맞습니다. 못 사는 나라나 극심한 재난을 겪어서 도로가 파괴된 나라는 구호 물자가 도착을 해도 이 때문에 피해자들에게 전달이 제대로 못 되고 있고, 이는 북한도 마찬가지라고 합니다. 그냥 퍼주기만 한다고 주민들에게 가는 게 아니라는 증거 중 하나임. 뭐, 제가 의도한 이상향은 무작정 옛날로 회귀라기보다는 오늘날의 과학 기술과 옛날의 친환경+욕심없음 성향에서 장점만 따는 것에 가까운데.. 뭐 그건 실현 불가능이겠죠. ^^;; (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment708 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 04 Aug 2010 14:28:30 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment709 인류의 종말은 SF소설에서 말하는 지구의 문제로 올 것이 아님을 절대적으로 공감합니다. 지구 온란화가 문제라고 뉴스에서 떠들면 드는 생각는 내년 여름이 더워지겠다는 생각이지 지구가 멸망한다고는 생각하지 않습니다. 여타 외계인, 2012 따위에 낚시는 그냥 웃고 말지요. 하나님께서 만드신 지구가 그렇게 호락호락하게 멸망할리 없고, 땅의 저주는 전적으로 인간에 죄악에서 비롯된 만큼(창 3:17) 지금의 지구의 환경문제라는 것들도 인간의 마음과 행동의 악함과 범죄로 인해 생긴 것들이죠. 결코 독극물이나 여타 화학물질, 등이 근본 원인이 아니지요. (삼각형) http://moogi.new21.org/tc/338#comment709 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Fri, 06 Aug 2010 09:27:49 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment710 삼각형 님의 덧글에 말씀을 덧붙입니다. 내 생각은 너희 생각과 다르며 내 길은 너희 길과 다르니라. {주}가 말하노라. 하늘들이 땅보다 높음같이 내 길은 너희 길보다 높으며 내 생각은 너희 생각보다 높으니라.(사55:8~9) (소범준) http://moogi.new21.org/tc/338#comment710 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 12 Oct 2011 18:32:23 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment711 그 12000 스타디온 건물을 4m씩 한층으로 지었다고 가정한다면, 한 사람당 평균 1억 평 정도 돌아갈 것 같다고 계산해 주셨던 목사님 말씀이 기억이 나네요. (주의사신) http://moogi.new21.org/tc/338#comment711 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 04 Aug 2010 20:16:03 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment712 삼각형: 님 나이에 그것도 요즘 세상에 벌써 그런 관념을 지니셨다니 정말 대단하고 대견스럽습니다. 지금처럼 믿음의 군사로 잘 자라시기 바랍니다. ^^ 주의사신: 네, 그런 식으로 계산을 하는 사람이 있어요. 정확한 단위는 알 수 없지만 우리를 설레게 하는 대목이 아닐 수 없죠. 성경은 추상적이고 막연한 진술뿐만이 아니라 의외로 디테일하고 상세한 진술도 많은 책이거든요. 스타디온 하니까 생각나는데, 요한계시록에 보면 피가 거의 서울에서 대구 거리까지 튀었다는 구절도 있습니다. (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment712 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 04 Aug 2010 22:51:44 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment713 최대 얼마의 인류가 지구에 살수 있을까를 생각하려면 에너지로 계산을 해야 됩니다. 지구가 받는 태양에나지 모두를 인간이 사용한다고 가정하고 그걸 한명이 살아가는데 필요한 에너지량으로 나누면 됩니다 대신 다른생물은 하나도 못살겠지요 자칫 개발합리화에 잘못 쓰이지 않을까 하는 마음에 댓글 답니다. (빡션) http://moogi.new21.org/tc/338#comment713 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Sat, 14 Aug 2010 14:44:01 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment714 “에너지 낭비하고 환경 마음껏 파괴해도 된다는 말은 아니지만”이라고 명시했지요. 크리스천은 하나님이 주신 자연을 지혜롭게 아껴 이용할 필요가 있습니다. 하지만 하나님보다 친환경적일 필요는 없지요. 요한계시록 8장의 재앙을 보면, 하나님도 대환란 때 환경을 무진장, 엄청나게 파괴하실 겁니다. ㅎㅎ (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment714 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Sun, 15 Aug 2010 01:34:36 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment715 비밀 댓글입니다 비밀 댓글입니다 http://moogi.new21.org/tc/338#comment715 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Fri, 20 Aug 2010 11:25:40 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment716 어떻게 여기에 찾아오시게 됐는지는 모르겠지만 제 글에서 뭔가 동질감을 느끼셨나 보군요. 반갑습니다. (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment716 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Sat, 21 Aug 2010 16:39:50 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment717 한마디로 김 용묵님의 70억 인구가 1제곱미터에 들어가면 8~9만km 의 평지에 다 들어간다니 참으로 놀라울 따름입니다. 단순히 계산기 때리면 되는 문제였는데 그걸 왜 한번도 생각을 못해봤을까요. 식량과 에너지 문제가 심각하긴 합니다만, 적어도 식량문제에 있어서는 지금 김 용묵님의 생각에 전적으로 동감합니다. 왜냐하면 식량이 모잘라서 전세계인구중 수억 인구가 굶는것이 아니기 때문이지요. 바로 인간의 욕심, 즉 정치를 바로 하지 못하고 부패해서 썩은 정치를 하기 때문에 가장 직접적인 요인이 아닐까 하는 생각입니다. (나그네) http://moogi.new21.org/tc/338#comment717 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Tue, 14 Sep 2010 00:29:37 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment718 이곳 글을 보면 지구를 두르는 띠 문제도 있고요. 수학이 인간의 편견을 바로잡아 주고 지적 능력을 향상시켜 준 예가 여럿 있습니다. ^^ 제 글에도 비약이 있을 수는 있지만, 아무리 생각해도 식량 생산 자체가 70억 인구를 먹여 살리기에 모자란 건 아닌 게 확실할 겁니다. (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment718 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Tue, 14 Sep 2010 10:52:51 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment719 다물님의 의견은 틀린 것 같습니다. 사막과 극지에 사는 사람들은 다 굶어 죽을것이라구요???? 허허허허 참으로 무지의 소치라는 생각입니다. 그사람들은 그사람들 나름의 먹거리가 있답니다. 나쁜 사람들이 간섭하지만 않고 그대로 내버려둔다면 얼마든지 먹고 살아가는데 부족함이 없습니다. 오히려 적은 시간 노동하고 많은 시간을 가족과 보낼 수 있는....... 그러나 세상인간들의 욕심이 그걸 내버려둘리 없지요...OTL (이동환) http://moogi.new21.org/tc/338#comment719 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Fri, 18 Feb 2011 01:30:45 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment720 예전 사이트 일때부터 눈팅만 하던 사람입니다. 오랜만에 방문했는데 레이아웃이 깨진것처럼 나오길래 살짝 당황했는데 블로그로 이전하셨군요. 그래서 올리신 글들을 하나씩 처음부터 보고 있는데 이 글을 읽다가 얼마전 다른 사이트에서 봤던 글이 연상되는 부분이 있어서 링크 남깁니다. http://blog.naver.com/csc62?Redirect=Log&logNo=30091506570 신빙성에 대해 의문을 갖을 수 있지만 님의 글을 읽고 보니 충분히 가능한 일일 수 도 있을 거란 생각을 하게 됐습니다. (wiggler) http://moogi.new21.org/tc/338#comment720 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 13 Jul 2011 00:22:55 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment721 안녕하세요? 반갑습니다. 아자코브 박사 이야기가 참 흥미로운 떡밥이죠. 저는 외국 사이트에서 그 자료를 접한 적이 있습니다. 신빙성은 노아의 방주의 흔적 정도? 사실이면 좋겠지만, 루머라고 해도 어차피 크리스천의 믿음의 근거는 그런 가시(가청?)적인 것에 달려 있지는 않지요. 그런데, 저게 근거 없는 조작이라면, 그럼 저 끔찍한 소리를 누가 어떻게 왜 조작으로 만들어 냈겠는지도 납득할 만한 설명이 있어야 할 것 같습니다. 아무쪼록 의견 남겨 주셔서 고맙습니다. ^^ (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment721 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Wed, 13 Jul 2011 11:33:45 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment2447 1. 굶어죽는 인구가 자꾸 생겨나는 거... 아무래도 식량 부족 때문이라기 보다는 식량의 분배와 조달을 책임지는 기관의 무능함과 중간 단계에서의 착취 또한 이에 한 몫 하는건 아닌지 싶습니다. 또 국가 기관의 '두려움 마케팅'도 크게 작용하지 않는 바는 전혀 없겠습니다만. 2. 면적 협착 & 환경 오염으로 인한 종말 = 엄청난 캐드립이라는 공식이 글 중간부에 깔려 있는 것 같군요. 물론 자원을 마음대로 낭비하는 것은 안되지만, 그보다 더 근본적인 종말의 원인이 인간 내면에 자리잡고 있는 죄의 문제에 있다는 것을 사람들이 끝까지 알려고 하지를 않으니 그런 드립만 늘어놓고 아웅다웅 하니... 참.. 이보다 더 안습인 일은 없을 겁니다. 3. 지옥이 확장되기 때문에 지구가 더워진다는 것도 어느 정도 일리가 있는 것 같습니다. 물론 이건 주님의 재림의 날이 다가오는 징조로 볼수도 있겠구요. 그보다 끊임없이 주님을 거부하는 죄인들이 넘쳐남으로써 이 세상이 지옥 같아진다는 어떤 분의 표현을 인용하신 형제님의 글이 생각나는군요. 어서 우리 주변의 사람들이 복음을 전해 받고 가장 값진 선물을 영원히 소유했으면 좋겠습니다. 4. 이 세상에 아무리 삐까뻔쩍하게 좋은 집이라도 멀잖은 미래에 다가올 새 예루살렘의 휘황찬란함과 어마어마함에 비하면 새발의 피도 못될겁니다. 면적과 체적이 그만큼 으리으리하고 형형색색의 보석들로 가득 채워진 주거지라면 가히 영원토록 안락함을 누릴만한 본향이라 할 만하죠. (사실 킹흠정 성경을 알기 전까지는 이런 사실을 별로 고대한 적은 없었던 것 같습니다.) 그 정도라면 현재 지구의 총인구대로 모든 사람을 채워넣어도 부족하지 않을 면적이겠군요. (소범준) http://moogi.new21.org/tc/338#comment2447 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Sat, 22 Oct 2011 21:15:53 +0900 http://moogi.new21.org/tc/338#comment2450 옛날 글을 다시 꺼내 읽어 보셨군요. 심지어 지구 온난화도 사실은 과학자들의 대중 선동 겁주기(북극 빙산이 와르르 무너지는 장면과 함께 ㄲㄲ)일 뿐이며 그렇게 심각한 수준이 아니라는 주장이 있습니다. 신빙성이 있는지는 모르겠지만 저의 주된 관심 분야는 아니고.. 우스운 상상이다만, 나중에 예수님이 재림하셔서 이 땅에 걸린 저주를 모두 풀어내실 때, 오늘날 인간의 과학 기술로 도저히 처리를 못 해서 그저 매립하는 수밖에 없던 방사성 폐기물도 다 처리가 되지 않을까 생각해 봅니다. (사무엘) http://moogi.new21.org/tc/338#comment2450 http://moogi.new21.org/tc/338#comment Mon, 24 Oct 2011 01:16:15 +0900